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Supervivencia : Medios de traslados 
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post propuesto por Sir-Waco

autos, camión, moto, bicileta, tranvía, en lomo de mi vecina, sobre 2 tortugas (pero ninjas)..

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"Una vez es casualidad, dos veces es coincidencia, la tercera vez es una acción enemiga."


Mié Ago 05, 2015 9:17 pm

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por economía, practicidad y desplazamiento la moto

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Solo quien vive de rodillas ve gigante a sus enemigos, saludos Ulises Núñez.


Mié Ago 05, 2015 9:20 pm
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No tuve el placer de conducir uno de estos, y no estoy siquiera seguro del nombre que les dan (pa'mi, como les deciamos antes, areneros jajaja), pero justamente, con motor de cuatriciclo, y no dejan de ser un cuatriciclo, pero un poco mas estable y seguro, y la disposicion de los asientos, creo que es mas comodo, llegado el caso de tener que disparar en movimiento que una moto o un cuatri, sobre todo para los viejitos (donde obviamente no me incluyo) jajajaja.

Imagen


Mié Ago 05, 2015 10:03 pm
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En caso de emergencia y catastrofe, donde todas las autopistas naturalmente estan atascadas, nada supera a la bicicleta. No necesita combustible, podes superar una congestion, meterla en cualquier camino o sendero, cargarla y seguir adelante, vadear un rio, y abandonarla y ocultarla sin dejar rastro, para seguir discretamente a pie para internarte en el bosque.
Podes llevar la mochila de supervivencia y un equipo extra que se puede distribuir en bolsillos alforjas.
No sera muy glamorosa, pero es imcomparablemente superior por ejemplo a mi camioneta de doble cabina y gran equipo permanente de supervivencia dentro de una caja hermetica abulonada.


Mié Ago 05, 2015 10:13 pm
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Ojo que las tortugas ninjas te pueden defender en caso de robo.. O podrias como dice ulises, una moto y dos mas para las tortugas!

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Por el honor. Por la patria. Por el compañero


Mié Ago 05, 2015 10:17 pm
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Usando la lógica seria una bicicleta. Pero siempre me gusto laidea de tener un camión tipo segunda guerra.


Mié Ago 05, 2015 10:31 pm

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yunke escribió:
Usando la lógica seria una bicicleta. Pero siempre me gusto laidea de tener un camión tipo segunda guerra.


incómodo, muchas posibles fallas o roturas, consumo de combustibe y muchos etc´s en contra, la moto en caso de un medio motorizado, la bicicleta pero esta insume mucho consumo energético, por ende consumo de calorías y agua por desidratación, la otra sería en medio semi urbano o rural , por excelencia el caballo, un par como mínimo y algún que otro perro.

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Mié Ago 05, 2015 10:40 pm
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Ulises, coincido en la superioridad de los dos caballos y los perros, cuando se puede.
La bicicleta esta al alcance de cualquiera, en medio rural o urbano.


Mié Ago 05, 2015 11:49 pm
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Señalo quenlas modernas bicicletas electricas tienen una autonomia de cerca de 60 km, si no se puede recargar en un enchufe de electricidad comun, se puede continuar pedaleando. Algunas ventajas al costo de un mayor peso.


Mié Ago 05, 2015 11:52 pm
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Hilario escribió:
En caso de emergencia y catastrofe, donde todas las autopistas naturalmente estan atascadas, nada supera a la bicicleta. No necesita combustible, podes superar una congestion, meterla en cualquier camino o sendero, cargarla y seguir adelante, vadear un rio, y abandonarla y ocultarla sin dejar rastro, para seguir discretamente a pie para internarte en el bosque.
Podes llevar la mochila de supervivencia y un equipo extra que se puede distribuir en bolsillos alforjas.
No sera muy glamorosa, pero es imcomparablemente superior por ejemplo a mi camioneta de doble cabina y gran equipo permanente de supervivencia dentro de una caja hermetica abulonada.


La bicicleta tiene otra ventaja!!, la puedo perder a la bruja en el camino!!! jajaja


Jue Ago 06, 2015 12:10 am
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Se supone que en caso de catastrofe, tanto las autopistas, rutas, calles etc estaran atestadas de gente loca por sobrevivir. Yo creo que juntaria los fierritos, la flia y me iria silbando bajito sin levantar mucho la perdiz... agarro cualquier vehiculo que encuentre... total el caos general hara que pueda acceder a el facilmente y sino PLOMO... cuando se acabe el combustible agarro otro y asi sucesivamente hasta encontrar el caballo... llegar a una linda estancia, liquidar a todos y quedarme tranqui tomando un licorcito en el porche de la casona!!
Sino, habra que suponer que los que proponen el caballo ya lo tienen, o viven en el campo, o lo tienen pastando en la terraza del edificio.
La de las tortugas ninja va... pero me parece que hasta coincidir con dia y horario que lo pasen en la tele para revolearselo a alguien es muy riesgoso!
Saludos muchachos buenas noches y a dormir tranquilos que para diciembre falta!!! :sorprendido: :sorprendido:


Jue Ago 06, 2015 12:51 am
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FacuOrq escribió:
Ojo que las tortugas ninjas te pueden defender en caso de robo.. O podrias como dice ulises, una moto y dos mas para las tortugas!


¿De que calibre serian las "tortugas"?...

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...estos son mis màs firmes principios....pero si no les gusta puedo tener otros.....
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Jue Ago 06, 2015 7:53 am
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SAM62 escribió:
FacuOrq escribió:
Ojo que las tortugas ninjas te pueden defender en caso de robo.. O podrias como dice ulises, una moto y dos mas para las tortugas!


¿De que calibre serian las "tortugas"?...

.45 Jajajaja

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EL ÁRBOL DE LA LIBERTAD DEBE REGARSE DE VEZ EN CUANDO CON LA SANGRE DE PATRIOTAS Y DE TIRANOS Tomas Jefferson


Jue Ago 06, 2015 8:25 am
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Cannonball2, para alejarte al inicio va, pero luego alguien vendrá x tu nuevo rancho como hiciste vos.. buscaria un plan B..

coincidió en la apreciación que la mayoría hace de la bicicleta, pero limita mucho si te moves en flia, talvez cualquier vehiculo que me aleje de la zona y luego a pata, alejándome del paso de la urbe.. el caballo seria mi ídolo, pero no es fácil tener eso prearmado, depende desde donde arranquemos cada uno..

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Jue Ago 06, 2015 9:53 am
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Creo que la coordinacion es importante.
Si se popone un sitio de reunión adecuado para la mayoria, hay quien puede recibirlos y tener una tropilla de caballos preparada.


Jue Ago 06, 2015 10:01 am
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Hilario escribió:
En caso de emergencia y catastrofe, donde todas las autopistas naturalmente estan atascadas, nada supera a la bicicleta. No necesita combustible, podes superar una congestion, meterla en cualquier camino o sendero, cargarla y seguir adelante, vadear un rio, y abandonarla y ocultarla sin dejar rastro, para seguir discretamente a pie para internarte en el bosque.
Podes llevar la mochila de supervivencia y un equipo extra que se puede distribuir en bolsillos alforjas.
No sera muy glamorosa, pero es imcomparablemente superior por ejemplo a mi camioneta de doble cabina y gran equipo permanente de supervivencia dentro de una caja hermetica abulonada.

Aparte es silenciosa no delata tu presencia por el ruido al aproximarse que si lo hacen los vehículos a motor , en contra la falta de velocidad para sortear un problema , llevando un kid para emparchar las ruedas y un inflador se cubrirían la mayoría de los desperfectos que pueda sufrir .


Jue Ago 06, 2015 10:47 am
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La bici es muy buena, pero sería un medio a utilizar ante dos situaciones: 1) Estamos solos lo que nos facilita cualquier desplazamiento.
2) Si estamos en familia nos serviría para ir a buscar las cosas que necesitamos.
Como ya han dicho es silenciosa, no necesita combustible.
Para ciudad coincido y ante un hecatombe seguro habrá vehículos motorizados por doquier como para irse.

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"Intenta no volverte un hombre de éxito, sino volverte un hombre de valor"
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Jue Ago 06, 2015 11:28 am
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adjoma escribió:
La bici es muy buena, pero sería un medio a utilizar ante dos situaciones: 1) Estamos solos lo que nos facilita cualquier desplazamiento.
2) Si estamos en familia nos serviría para ir a buscar las cosas que necesitamos.
Como ya han dicho es silenciosa, no necesita combustible.
Para ciudad coincido y ante un hecatombe seguro habrá vehículos motorizados por doquier como para irse.


Pero los atascos de las rutas por la cantidad de gente que quiere escapar de los saqueos, incendios,inundaciones y otras catastrofes que puede asolar una ciudad, te dejarian en la peor situacion posible, inmovilizado y a merced de los depredadores ( al respecto un post anterior que describe muy bien esta ultima situacion)


Jue Ago 06, 2015 12:43 pm
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cannonball2 escribió:
Se supone que en caso de catastrofe, tanto las autopistas, rutas, calles etc estaran atestadas de gente loca por sobrevivir. Yo creo que juntaria los fierritos, la flia y me iria silbando bajito sin levantar mucho la perdiz... agarro cualquier vehiculo que encuentre... total el caos general hara que pueda acceder a el facilmente y sino PLOMO... cuando se acabe el combustible agarro otro y asi sucesivamente hasta encontrar el caballo... llegar a una linda estancia, liquidar a todos y quedarme tranqui tomando un licorcito en el porche de la casona!!
Sino, habra que suponer que los que proponen el caballo ya lo tienen, o viven en el campo, o lo tienen pastando en la terraza del edificio.
La de las tortugas ninja va... pero me parece que hasta coincidir con dia y horario que lo pasen en la tele para revolearselo a alguien es muy riesgoso!
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Caso explicito al que me referia en mi post anteriorcuando aludia al riesgo de estar atascado en una autoposta, que se extiende a todos lo que creen irrelevante estar preparado para una incursion en la casa donde se vive con la familia.


Jue Ago 06, 2015 1:08 pm
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Pero los atascos de las rutas por la cantidad de gente que quiere escapar de los saqueos, incendios,inundaciones y otras catastrofes que puede asolar una ciudad, te dejarian en la peor situacion posible, inmovilizado y a merced de los depredadores ( al respecto un post anterior que describe muy bien esta ultima situacion)[/quote]

Desde ese punto de vista es coherente lo que comentas, solo viendo la Gral Paz en días de semana uno ya tiene una idea lo que podría ser ante una catástrofe.

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Jue Ago 06, 2015 1:13 pm
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para imaginar mas alla de la factibilidad, yo creo que un helicoptero es una opcion mas a tener en cuenta.
Y si es el de Lobo del Aire... puffff!!! No se si no vuelvo y los termino de liquidar a todos! jajaja
Mas alla del costo del combustible, vuelvo sobre la base de que todo es un gran quilombo, y el acceso a el a la voz de" Raja de aca conchi tu ma o te lleno el corazon de agujeritos" (no tener en cuenta el post del estreno de la nena), es un hecho; con el nos podremos desplazar de manera rapida hasta cualquier punto, donde por supuesto... seguiriamos a caballo!
Una pregunta que me surge es... hasta donde vamos? A la punta de un cerro? Hasta la estancia que me quede tomando licorcito mas arriba?
Nos hacemos una choza en la meseta de somoncura?
Preguntas sin respuesta, nueva edicion!


Jue Ago 06, 2015 2:46 pm
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cannonball2 escribió:
para imaginar mas alla de la factibilidad, yo creo que un helicoptero es una opcion mas a tener en cuenta.
Y si es el de Lobo del Aire... puffff!!! No se si no vuelvo y los termino de liquidar a todos! jajaja
Mas alla del costo del combustible, vuelvo sobre la base de que todo es un gran quilombo, y el acceso a el a la voz de" Raja de aca conchi tu ma o te lleno el corazon de agujeritos" (no tener en cuenta el post del estreno de la nena), es un hecho; con el nos podremos desplazar de manera rapida hasta cualquier punto, donde por supuesto... seguiriamos a caballo!
Una pregunta que me surge es... hasta donde vamos? A la punta de un cerro? Hasta la estancia que me quede tomando licorcito mas arriba?
Nos hacemos una choza en la meseta de somoncura?
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yo creía que este era un planteo serio Cannonball

Yo elijo un tren blindado de 5 vagones, 1 vagón para el agua, otro para la comida, otro para la generación de electricidad, otro con armamento y municiones el ultimo dormitorio y playroom.

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Jue Ago 06, 2015 4:46 pm
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[quote="cannonball2"]para imaginar mas alla de la factibilidad, yo creo que un helicoptero es una opcion mas a tener en cuenta.
Y si es el de Lobo del Aire... puffff!!! No se si no vuelvo y los termino de liquidar a todos! jajaja
Mas alla del costo del combustible, vuelvo sobre la base de que todo es un gran quilombo, y el acceso a el a la voz de" Raja de aca conchi tu ma o te lleno el corazon de agujeritos" (no tener en cuenta el post del estreno de la nena), es un hecho; con el nos podremos desplazar de manera rapida hasta cualquier punto, donde por supuesto... seguiriamos a caballo!
Una pregunta que me surge es... hasta donde vamos? A la punta de un cerro? Hasta la estancia que me quede tomando licorcito mas arriba?
Nos hacemos una choza en la meseta de somoncura?
Preguntas sin respuesta, nueva edicion![/quote


Con relacion a tu pregunta " a donde vamos" sin perjuicio que es una decision personal y dependiente de muchos factores, fundamentalmente tu lugar de residencia y tu capacidad de movimiento, reproduzco algunos conceptos generales que escribi en el post sobre mochilas de emergencia:

"...resulta escencial el medio en el que vivis y donde vas a establecer, en situaciones optimas, tu campamento estable de supervivencia.
Contar con mapas es decisivo, asi como prever las rutas de escape y las etapas.
Asi como conocer las plantas comestibles y medicinales de tu camino y tu retiro, los cursos de agua y la fauna, el clima y el ciclo de lluvias.

Al respecto, algunos conceptos que creo importante señalar:

Deben evitarse las zonas tropicales y subtropicales.
Deben identificarse los cursos de agua no contaminados.
Deben evitarse los campos poblados y los asentamientos urbanos.
Debe preferirse el bosque a la llanura.
Debe evitarse la instalacion del campamento definitivo a una altura que exceda los 1.200 mts de altura.
Deben evitarse los sitios poblados de animales e insectos peligrosos.
Deben privilegiarse las zonas con fauna terrestre e icticola importante.
Un curso de agua proxima es fundamental, pero también que el campamento este en altura y retirado 100 mts como minimo del arroyo o del rio..."


Jue Ago 06, 2015 8:08 pm
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Pienso que lo que dice Hilario es sumamente importante, el planear donde podemos y no podemos ir con suficiente antelación hara una gran diferencia, tenemos que tener en cuenta que cosas que hoy no son importantes en su momento si lo serán, un ejemplo, el simple hecho de tomar agua contaminada podría causarnos como minimo una estado de gastroenteritis que nos debilitarían a tal punto que sin la atención adecuada nos mata.
En su momento me gustaba mucho el tema de supervivencia, comparaba alguna que otra cosa y hacia cursos, hoy en dia estoy sin trabajo y ya no lo puedo hacer, dentro de poco tendre que hacer uso de mis conocimientos y vivir en la calle.

Pego un interesante video, espero que les guste:


Jue Ago 06, 2015 8:20 pm
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"...resulta escencial el medio en el que vivis y donde vas a establecer, en situaciones optimas, tu campamento estable de supervivencia.
Contar con mapas es decisivo, asi como prever las rutas de escape y las etapas.
Asi como conocer las plantas comestibles y medicinales de tu camino y tu retiro, los cursos de agua y la fauna, el clima y el ciclo de lluvias.

Al respecto, algunos conceptos que creo importante señalar:

Deben evitarse las zonas tropicales y subtropicales.
Deben identificarse los cursos de agua no contaminados.
Deben evitarse los campos poblados y los asentamientos urbanos.
Debe preferirse el bosque a la llanura.
Debe evitarse la instalacion del campamento definitivo a una altura que exceda los 1.200 mts de altura.
Deben evitarse los sitios poblados de animales e insectos peligrosos.
Deben privilegiarse las zonas con fauna terrestre e icticola importante.
Un curso de agua proxima es fundamental, pero también que el campamento este en altura y retirado 100 mts como minimo del arroyo o del rio..."[/quote]

Hilario cual es el motivo por el cual lo resaltado no es conveniente,
Conozco el tema del apunamiento, pero he vivido en Salta pero no identifico otro problema.

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Jue Ago 06, 2015 8:37 pm
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La altura ideal para la vida humana es entre los 800 y 1.200 metros.
El apunamiento o soroche comienza a los 2.000 pero es muy soportable hasta los 2,800.
A partir de los 2.800 se siente, mucho en las personas sensibles.
A los 4,000 metros, altura de la ciudad del Alto en Bolivia, resulta insoportable.
La altura augeida parte de las percepciones de un hombre acostumbrado a desarrollar su vida al nivel del mar y tiene en consideracion la fauna, la flora y la corriente de la rios en relacion a la altura.
Para un salteño se manejarian otras variables dentro de la aubjetividad del tema.


Jue Ago 06, 2015 9:03 pm
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Ah, ya vi porque lo pusiste.

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Jue Ago 06, 2015 9:09 pm
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el_pelado escribió:
cannonball2 escribió:
para imaginar mas alla de la factibilidad, yo creo que un helicoptero es una opcion mas a tener en cuenta.
Y si es el de Lobo del Aire... puffff!!! No se si no vuelvo y los termino de liquidar a todos! jajaja
Mas alla del costo del combustible, vuelvo sobre la base de que todo es un gran quilombo, y el acceso a el a la voz de" Raja de aca conchi tu ma o te lleno el corazon de agujeritos" (no tener en cuenta el post del estreno de la nena), es un hecho; con el nos podremos desplazar de manera rapida hasta cualquier punto, donde por supuesto... seguiriamos a caballo!
Una pregunta que me surge es... hasta donde vamos? A la punta de un cerro? Hasta la estancia que me quede tomando licorcito mas arriba?
Nos hacemos una choza en la meseta de somoncura?
Preguntas sin respuesta, nueva edicion!



yo creía que este era un planteo serio Cannonball

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:anteojos: No creo que tengas muchas vias ferreas disponibles despues de la catastrofe... igual en este pais no vas a ir muy lejos por mas blindado que sea el tren! O descarrilas, o te quedas cerquita por que la via este cortada por falta de mantenimiento! No la pensaste muy bien :ok3:


Jue Ago 06, 2015 10:50 pm
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cannonball2 escribió:
el_pelado escribió:
cannonball2 escribió:
para imaginar mas alla de la factibilidad, yo creo que un helicoptero es una opcion mas a tener en cuenta.
Y si es el de Lobo del Aire... puffff!!! No se si no vuelvo y los termino de liquidar a todos! jajaja
Mas alla del costo del combustible, vuelvo sobre la base de que todo es un gran quilombo, y el acceso a el a la voz de" Raja de aca conchi tu ma o te lleno el corazon de agujeritos" (no tener en cuenta el post del estreno de la nena), es un hecho; con el nos podremos desplazar de manera rapida hasta cualquier punto, donde por supuesto... seguiriamos a caballo!
Una pregunta que me surge es... hasta donde vamos? A la punta de un cerro? Hasta la estancia que me quede tomando licorcito mas arriba?
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:anteojos: No creo que tengas muchas vias ferreas disponibles despues de la catastrofe... igual en este pais no vas a ir muy lejos por mas blindado que sea el tren! O descarrilas, o te quedas cerquita por que la via este cortada por falta de mantenimiento! No la pensaste muy bien :ok3:

Y te falta decir que de tenes 4 trochas distintas , 3 tensiones de electrificado distinto , 2 sistemas de alimentacion distinto y generalmente las vias en el recorrido pasan por al lado de alguna villa ,donde los orcos te van a esperar ,pero parece igual mas logico que lo del Helicoptero jajaja


Jue Ago 06, 2015 11:06 pm
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Mentira que no coimearon cada en cada licitación de la construcción de los trenes y los datos que doy son de las lineas principales de capital federal sacado de un apunte de la escuela de especialidades de Policía Federal Argentina sobre trabajo en lineas ferroviarias electrificadas


Jue Ago 06, 2015 11:10 pm
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